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以在“Billboard 200”中亚洲人首次获得第一名为开端,在联合国的演讲,前几天向“Black Lives Matter”的捐款等,引起了各种各样的现象的BTS。并不是把他们当成一种现象,而是作为歌手在音乐方面进行分析的韩国音乐评论家金永德先生出版的《读BTS为何让世界着迷》。这次我们对金永德先生进行了采访,请他尽情地谈BTS的魅力。
BTS和ARMY的幸福关系
——请告诉我您执笔《读懂BTS》的经过。
我对BTS产生兴趣的契机是2014年在LA举办的KCON。当时BTS还没有在韩国那么受欢迎,但在美国已经有了粉丝,他们把自己叫做ARMY(BTS的粉丝的总称)。我被这样的美国粉丝的热情所震惊,从此以后,我也开始关注BTS了。
2018年有幸在BBMA(Billboard Music Award)采访BTS。我真实地感受到了粉丝们在BBMA会场上的狂热反应,并且直接采访了BTS,由此可以知道他们对于音乐有着怎样的想法,我想作为音乐评论家来讨论他们。那个时候,要说关于BTS的分析,只不过是“韩流的一种”或“在韩国流行的K-POP”,几乎没有人提到BTS所拥有的魅力和其他团体的不同之处。于是我就BTS魅力的核心,想写只有身为音乐评论家的我才能写的东西。我想把他们的音乐写成音乐书。那是决心写这本书的经过。
——被称为ARMY的BTS粉丝的热情在世界上也很有名,但是金先生认为ARMY的特征是?
大致分为两个。一个是,对于音乐非常真挚。ARMY听BTS的音乐,并不是单纯的接受,而是分析歌词,考察MV的世界观,倾注热情告知BTS。有着自己支持BTS的自负。BTS并不是从大事务所诞生的团体,从某种意义上来说,是因为有粉丝发现并培养成为超级明星的意识。
还有一点是擅长在SNS等实时交流。使用SNS的团体和Fantam除了BTS和ARMY以外还有很多,特别是ARMY利用SNS的联系很强,无论哪个国家和地区的ARMY,只要说“我是ARMY”就可以像家庭一样联系在一起。歌词和文章翻译的账号当然在其他团体的Fantam也有,ARMY的账号特别多也是其特征。翻译BTS所有歌曲的歌词,将他们的采访报道即时翻译成各种语言,也在书中提到,当他们遇到什么问题时,粉丝们就会站起来,学习历史并为他们辩护。关于这样的网络的活用ARMY特别强。
BTS表现了“我们的故事”
——正如书中所写的那样,虽说BTS的魅力不是一句话能表现出来的,但是你觉得BTS的魅力是什么?
简而言之就是“冲击”。虽然不能具体说什么,但是和至今为止自己接触到的东西明显不同,这是本能的感觉。这是我在写书的时候也很烦恼的部分,只有一点可以清楚,BTS是K-POP历史中最为进化的一个团体。拥有K-POP至今为止培养出来的优点,歌曲和舞蹈都很优秀,角色很有魅力,抓住了世界流行趋势的乐曲,而且外观也很华丽,这些都是兼备的。并且,除此之外还补足了K-POP不足的地方。我认为,那是BTS音乐所具有的“真实性”。简单来说,BTS对自己是诚实的。
艺术家作曲的时候,一般都是始终说一些大家都能产生共鸣的一般的话,BTS却非常具体地描绘了自己的故事、作为生活在现代的人的故事。Big Hit的面包PD也原本想组建嘻哈集团而聚集了他们。因此,BTS具有的特性是嘻哈和说唱,具有制作真实性的歌曲的性质。而且,我认为诚实地将自己的故事作为信息来传达,实际上,生活在当今全球化社会的人们都是希望的。
在美国也有很多K-POP的粉丝,但另一方面也有持有消极情绪的人。公司会按照公司的命令来唱歌、跳舞、甚至连笑的方式都会被指导,音乐也会配合潮流来制作。也有美国记者揶揄说简直就像是工厂产品一样是“工厂偶像”。但是BTS自己写歌词,作曲。当然在制作人和作曲家们的支持下,表现自己故事的BTS音乐,绝对不是由别人来制作的。听他们的歌,这是SUGA的故事,也是RM的故事……我明白了。
而且BTS的音乐中包含着普遍的青春之痛,这也是值得一提的地方。对于现在正度过青春时代的人来说,这是一个非常有共鸣的故事,而且对于比他们年长的人来说,作为一个能让人怀念青春时代的故事,无论是哪个时代的人都会有共鸣。
电影《寄生虫》讲述的是韩国家庭的故事,除了韩国人之外,电影的内容让全世界的人都能产生共鸣。BTS也一样,可能是成员自己的故事,但是对于听的人来说,这就像是自己的故事一样。他们的故事作为具有普遍性的信息传递给听众。在此基础上,遵循世界流行趋势的K-POP的作曲基础是他们的强项。
经常听周围的人说,至今为止不太了解嘻哈、不喜欢嘻哈的人们,多亏了BTS,才开始听嘻哈。发现嘻哈的本质不是diss,而是讲述自己。从这个意义上来说,我觉得他们给所有的阶层都带来了积极的影响。
——出版了这本书,周围的反响怎么样?
这次从《2 COOL 4 SKOOL》到RM的《mono.》都进行了评论,所以续篇是《MAP OF THE SOUL:7》现在也介绍了(笑)。一边听歌曲一边读评论的话理解会进步,也有人认为这本书对理解他们的音乐很有帮助。这本书里没有一张成员的照片。所以可能会很无聊(笑),相反能认真地说音乐的话真是太好了。美国的几所大学也委托我作为这本书的作者来讲课。通过写这本书,我觉得应该形成了认真考察BTS音乐的一个流程。
——今后,如果K-POP团体和他们一样活跃在世界舞台上,你认为必要的东西是什么?
非常难的问题啊。因为不能断言只要有什么准备就一定会成功。而且制作好的曲子和成功并不一定等于。不是把BTS作为角色模特,描绘他们的音乐和风格就能成功。掌握他们到底有什么价值,本质是很重要的。
有一点可以确信地说,“讲述自己的事情”是非常重要的。在韩国叫做“人的味道”,现在人们追求的是能切身感受到那个人的味道的音乐。我认为,要做那种音乐,就必须从自己的故事开始。自己的青春时代的事情、关于社会的思考等等,题材什么都可以,但是那个时候那个人所感受到的,也就是说表现自己的故事是很重要的。
还有一个是ARMY告诉我的,就是和粉丝建立羁绊。现在的流行音乐与其说是General的人们在听,不如说是以真心喜欢那个音乐的人们为中心。也就是说是粉丝和狂热者。这些人买了CD,去参加了演唱会。虽然和这样的粉丝交流很重要,但是为了这个,首先必须要对自己,对音乐,对粉丝诚实。最近,K-POP的偶像都在进行V LIVE实时视频发布,而V LIVE之所以受欢迎,也是因为能够切身感受到那个人。音乐也是一样,能感受到那个人的故事、人生、那个人的哲学,人会感受到价值。虽说是偶像,但也是生活在现在这个时代的一个人。我认为寻找什么是所有人共同的烦恼和想法,什么是有普遍价值的东西是很重要的。
然后,像BTS一样什么事情都要热情去做。他们出道到今年已经7年了,但是现在只要登上舞台就要全力唱歌、跳舞、说唱。我觉得他们的热情,全部艺术家应该都要学习。
K-POP、BTS今后的发展
——我觉得BTS的登场有很大的影响,对于今后K-POP的发展您是怎么想的?
我想BTS构筑起来的积极的影响,会波及到K-POP全体。我们自己作曲、写歌词、制作的组合增加了呢。我想那样的小组增加了的事,BTS不是一个主要原因吗。已经有很多事务所和艺人向BTS学习,今后会变成更加BTS的K-POP音乐。
就BTS而言,我认为这个BTS(现象)现在还在实时进行中。前几天的“Black Lives Matter”运动中,BTS捐赠了100万美元(约1亿800万日元),ARMY也开始了“Matcha Million”活动,24小时内募集了与BTS相同金额的捐款。看到这样的动作,我觉得BTS的力量比以前增加了。此外,在为因新冠而无法举行毕业典礼的学生而举办的网上毕业活动“Dear Class of 2020”上,BTS与奥巴马前总统一起用视频发表了演讲,这也成为了话题。虽然现在也有人不知道BTS,但是BTS的名字也渐渐开始被这些人知道了。
甲壳虫乐队最初也是偶像乐队,随着积累经验,逐渐变成了真正的摇滚乐队。BTS现在也有很多人认为是偶像的看法,今后作为音乐人会更加成长。现在SUGA和RM也已经发表了以自己名义的mixtype,以个人歌手的身份进行着活动。今后也期待他在这方面的活跃表现。
我个人的愿望是,如果能够让BTS长期持续就好了。K-POP的缺点之一是组合的寿命短,过度的压力和恶意评论导致的精神折磨等,让人担心不已。我希望BTS能经历很多事情,和粉丝们一起随着年龄的增长,把自己的想法用音乐传达给大家。。
——现在由于新冠的原因,以演唱会的形式进行公演是很难的,但是金先生认为今后的娱乐圈会有怎样的变化呢?
这也是个很难的问题呢(笑)。就BTS而言,不久前举办了直播流媒体活动“BANG BANG CON”,其他组合也在使用新技术在线直播。我想关于在线配信从以前开始就在进行准备,但是因为新冠,配信方和观众方都不假思索地接触,试着尝试了一下,结果对哪一方都有好处。现场体验的演唱会当然很开心,但是通过在线播放观看演唱会的体验,已经不是什么特别的事情了,这样的机会今后会越来越多吧。
这只是我个人的意见,今后不是投入大量资金在离线媒体上展开广告的做法,而是在小地方增加一些独立的宣传方式。在新冠之前,如果能作曲的话,可以马上上传到Sound Cloud,制作视频的话,可以个人上传到YouTube。应该注意的不是广告的大小而是内容,很多人开始注意到这一点。最近我经常在想,这可能是不是通过新冠进一步明确了。
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